Что такое хорошая жизнь?

  • Регистрация: 01-01-1970 Сообщений: Обитание:
    Отправлено: 18 Дек 2013
    Greta 18-12-2013 20:11:28 большинству людей надо улучшение, пока они не достигнут какого-то желаемого уровня
    Нет, нет, сколько наблюдаю людей из-за кустов (мое любимое занятие), они всегда что-то еще стараются пригрести. Просто не все прыжки уже удаются, поэтому маленькие телодвижения не так заметны глазу, но они есть.
  • Регистрация: 01-01-1970 Сообщений: Обитание:
    Отправлено: 18 Дек 2013
    varvara 18-12-2013 16:59:09Интересно бы было Марэкс почитать....
    А Марекс читает и думает-боже, какие девчёнки умные, как интересно с ними. Самой особенно сказать нечего. Не помню чтоб раньше вокруг меня велись такие обсуждения. Просто живу уже потихонечку с мыслью-лишь бы не было войны. Чтоб у дочки жизнь наладилась, чтоб внуки были здоровы. Чтоб муж пожил подольше. Чтоб успеть сделать ещё что-то полезное, что по силам.
    Вот читаю тут вас всех и мне хорошо, польза большая, вдохновляюсь, мысленно путешествую по тем местам, где вы живёте. Дома мир и покой. отчётливо осознаю, что мне повезло. И радуюсь тому, что умишка всё-таки хватает это осознать. И естественно, всем большой привет из Бельгии.
  • Регистрация: 01-01-1970 Сообщений: Обитание:
    Отправлено: 18 Дек 2013
    Марекс-2 18-12-2013 21:26:18И естественно, всем большой привет из Бельгии.
    Ну куда же нам без привета!)))
  • Регистрация: 01-01-1970 Сообщений: Обитание:
    Отправлено: 18 Дек 2013
    Мэйнкун 18-12-2013 21:21:14
    Greta 18-12-2013 20:11:28 большинству людей надо улучшение, пока они не достигнут какого-то желаемого уровня
    Нет, нет, сколько наблюдаю людей из-за кустов (мое любимое занятие), они всегда что-то еще стараются пригрести. Просто не все прыжки уже удаются, поэтому маленькие телодвижения не так заметны глазу, но они есть.
    Мэйни, ты, пожалуй, права. Насчет хотя бы маленьких телодвижений, не так заметных, но все же присутствующих.

    Я скорее имела в виду большие телодвижения - защитить диссертацию, выйти на новый уровень в карьере, вообще поменять ее, если она не удовлетворяет, достигнуть нового уровня материального благополучия, купить более дорогой дом/второй дом, третий... Вот тут как люди достигнут своего уровня, так все, дальше усилий прилагать не хотят, это наблюдала много раз. Например, получил диплом, устроился работать, на жизнь хватает, зачем морочить голову диссертацией, прилагать усилия? И не прилагают, хотя способности есть. А кто-то прилагает и защищает, но только кандидатскую, так как нет цели выйти на уровень доктора. Кто-то останавливается после доктороской, слышала фразу "я только хочу подняться еще на одну ступеньку, стать профессором, и все", и так и получилось, уже новые ступеньки после этого человеку не нужны.

    Я родом из академической среды, поэтому примеров именно с диссертациями много видела :), но и аналогичных примеров в других областях тоже видела много. Когда работала в Англии на госслужбе до декрета, например, то утомилась давать пинки хорошим способным людям, застрявшим на низких ступеньках, чтобы шевелились, подавали на повышение. Плюнула, так как поняла, что им это не нужно - у них вот такой уровень притязаний.

    Но маленькие шажки все делают, кроме каких-то исключительных случаев, тут я с тобой согласна. Каждый еще что-то пригрести пытается :)) а это тоже прогресс.
  • Регистрация: 01-01-1970 Сообщений: Обитание:
    Отправлено: 18 Дек 2013
    Greta 18-12-2013 21:50:52Плюнула, так как поняла, что им это не нужно - у них вот такой уровень притязаний.
    Ну да, люди ведь также не дураки, взвешивают. Что потратят, и что поимеют. При каждом следующем шаге пропорции меняются.
    А еще есть ниши, которые человек ощущает как подлежащие заполнению. Это зависит от его генетической программы и также от его программированности от окружающей среды. Осюда столько дам, которые "недолюбили". В молодости делала карьеру, училась, потом ребенок (еще одна ниша), а потом спохватывается. Героини всех романов, что она прочла, гораздо больше любили, чем она! И если она не заполнит эту нишу, то все остальные уже заполненные все равно не сделают ее счастливой.
  • Регистрация: 01-01-1970 Сообщений: Обитание:
    Отправлено: 18 Дек 2013
    Greta 18-12-2013 21:50:52Я родом из академической среды, поэтому примеров именно с диссертациями много видела :), но и аналогичных примеров в других областях тоже видела много. Когда работала в Англии на госслужбе до декрета, например, то утомилась давать пинки хорошим способным людям, застрявшим на низких ступеньках, чтобы шевелились, подавали на повышение. Плюнула, так как поняла, что им это не нужно - у них вот такой уровень притязаний.
    Давайте обсудим: надо "повыешение" или нет.
    ***
    Mне кажется, что надо именно до того самого - твоего - уровня, который тебе необходим, чтобы чувствовать, что да, можешь.
    А вот что потом, дальше? А потом, как правило, огромная ответственность и головная боль, стресс и те самые пожертвования "хорошей жизнью", о которых мы говорим.
    ***
    Грета, я поняла, что мне не надо еще на ступень выше. Смысл? Власть? Мне не надо. Деньги? Деньги мне надо, но разница между хорошим специалистом и, скажем, руководящим менеджером не такая уж и большая, а ответственность - океан разницы.
    Получается за чуть больше денег тебя выжмут, как лимон. Сам себя выжмешь... А зачем женщине такое ощущение?
    Чтоб еще одну тряпочку подороже купить? Или в отпуске более дорогой отель снять? Так времени не будет ни шопингом заняться, ни в отпуске расслабиться.
    Чтобы знать, что ты развиваешься больше и лучше? А почему надо именно на работе этим заниматься?
    ***
    Вот зачем мужчине карьера, я понимаю хорошо. Там природой заложено. А нам, дамочкам, зачем убойная карьера? Нам хорошо иметь классную работу. Чтобы нравилось, чтобы прилично платили, чтобы с удовольствием утром вставать... Чтобы "делать разницу" в своей жизни и в жизни других и получать от этого удовольствие...
    ***
    Что думаете, девы?
  • Регистрация: 01-01-1970 Сообщений: Обитание:
    Отправлено: 18 Дек 2013  Изменено автором: 18 Дек 2013
    Viona 18-12-2013 22:13:46Что думаете, девы?
    Я кусаю локти по карьере. Я её не делала. Не видела в ней большой нужды. Моя картина мира отводила это мужчинам. Но все же главная причина - я так и не знаю по сей день занятия по душе. Ведь когда занятие по душе, то от него не устаешь. Ничего тут не поделаешь, кому-то Бог дает, а кому-то нет... Но если бы я знала, что когда-то уеду из страны, я бы постаралась поиметь конвертируемую специальность. Просто поставила бы задачу, а сейчас пожинала бы плоды. Плоды были бы классные: за вообщем-то немудреный труд офисного работника я могла бы сама купить себе свою жизнь. А не заниматься дешевым неквалифицированным трудом, который привязывает меня к кому-то: мужу или государственным дотациям.
    Иметь возможность позволить себе быть самому по себе - это просто чудесно, за это можно и на работу ходить))).
  • Регистрация: 01-01-1970 Сообщений: Обитание:
    Отправлено: 18 Дек 2013
    Мэйнкун 18-12-2013 22:26:53Иметь возможность позволить себе быть самому по себе - это просто чудесно, за это можно и на работу ходить))).
    Золотые слова!
    Я раньше работала ради денег.
    А теперь собираюсь "сделайте из работы хобби и тогда вам ни дня не придется работать".
    Пока не знаю, получится у меня или нет.
  • Регистрация: 01-01-1970 Сообщений: Обитание:
    Отправлено: 18 Дек 2013
    Виона, я не только о женщинах писала, и о мужчинах тоже, т.е. о людях вообще. В той академической среде в России, откуда я родом, вообще речь идет практически только о мужчинах, женщин очень мало.
    Я не говорю, что всегда надо лезть на следующую ступень и именно в карьере. Я просто говорю, что большинство как раз стремится достигнуть какого-то уровня, а потом все! Не могу сказать, чтобы большинство было озабочено духовным ростом вместо карьерного. Но что-то пригрести пытаются, тут Мэйни права.

    А выжимают на работе не всегда на верхних ступеньках больше, чем на нижних. На моей работе на госслужбе, например, выжимали больше всего на самых нижних. Усилия, чтобы хоть на ступеньку подняться, или хоть чтобы попытаться, не такие гигантские требовались, а большинство на них застревало. Получалось в некоторых случаях, что тупица пробивался в менеджеры только потому, что хотел и лез, а более способные люди страдали под его/ее гнетом, но пошевелиться - ни-ни. Отдельные случаи были, когда люди шевелились, и тогда рано или поздно продвигались - пока не дорастали до уровня своих стремлений.

    Еще я заметила, что большинство людей очень боится умственных усилий. Т.е. если нужны деньги, лучше будут работать больше часов, на двух работах, чем выучить что-то новое и получить более высокооплачиваемую работу. Т.е. большинство людей более умственно ленивы, чем физически.
  • Регистрация: 01-01-1970 Сообщений: Обитание:
    Отправлено: 18 Дек 2013  Изменено автором: 18 Дек 2013